Around the world (con The Bloody Beetroots)

Subscribe to Lemonada Premium for Bonus Content

Description:

Show Notes (in Italian):

Nel primo episodio di In Giro con Fra, Sir Bob Cornelius Rifo, fondatore di The Bloody Beetroots ci parla della vita da tour in giro per il mondo e delle sue collaborazioni internazionali con mostri sacri della musica come Paul McCartney, Tom Morello e Steve Aoki. Francesca e Simone si sono conosciuti a Tokyo durante un festival e in questa chiacchierata, si confrontano sulla vita on the road.

Segui The Bloody Beetroots su Instagram a @TheBloodyBeetrootsOfficial e su Twitter a @TheBloodyBeetroots.

Segui Francesca su Instagram a @francesca_laz.

Segui Lemonada Media su Twitter, Facebook e Instagram a @LemonadaMedia.

Clicca qui per una lista dei sponsor e i codici di sconto per questo programma e altri di Lemonada: lemonadamedia.com/sponsors.

Per una trascrizione di questa puntata sia in italiano che in inglese, vai a http://lemonadamedia.com/show/ingiroconfra poco dopo la data di pubblicazione.


Show Notes (in English):

In the first episode of In Giro con Fra, Sir Bob Cornelius Rifo, founder of The Bloody Beetroots, talks about life on tour and his international collaborations with music giants like Paul McCartney, Tom Morello and Steve Aoki. Francesca and Simone got to know one another at a music festival in Tokyo, and today, they swap stories about life on the road.

Follow The Bloody Beetroots on Instagram at @TheBloodyBeetrootsOfficial and on Twitter at @TheBloodyBeetroots.

Follow Francesca on Instagram at @francesca_laz.

Stay up to date with us on Twitter, Facebook and Instagram at @LemonadaMedia.

Click this link for a list of current sponsors and discount codes for this and all other Lemonada series: lemonadamedia.com/sponsors.

To follow along with a transcript in Italian and English, go to http://lemonadamedia.com/show/ingiroconfra shortly after the air date.

Transcription:

Ciao sono Francesca Lazzarin e “In giro con Fra” è un podcast in cui vi racconterò un po’, spero anche con ironia, della mia vita frenetica, spesso con la valigia e soprattutto di che cosa abbia rappresentato per me, trasferirmi in un altro paese per quasi 10 anni.

Nel 2013 infatti, ho incontrato Jeremiah Fraites, mio marito ed insieme alla sua band, The Lumineers, e al nostro bimbo, abbiamo avuto la fortuna di girare il mondo in lungo e in largo. Vivere negli Stati Uniti e viaggiare così tanto con la mia famiglia è stata un’esperienza incredibile, un viaggio anche introspettivo, in cui non sono mancate le sfide personali.

In questo podcast mi confronteró con italiani di spicco in tutto il mondo, persone con uno stile vita che li porta ad essere spesso in giro e vi guideró attraverso le storie di ognuno di loro, i successi, i momenti difficili e la voglia di mettersi in discussione per realizzare i propri obiettivi.

Poi per primo episodio aggiungi: iniziamo con Simone Cogo, The Bloody Beetroots, un musicista che ha vissuto tanto all’estero e che, come noi, ha una vita movimentata e spesso on the road.

[00:00:00] FRA Oggi sono a Belfast con un amico, lui è Sir Bob Cornelius Rifo, unico uomo dietro al nome The Bloody Beetroots. Come stai?

[00:00:11] BLOODY BEETROOTS Ciao, sto bene e tu?

[00:00:14] FRA Bene. Senti un po’, tu arrivi da “Bassangeles”, per noi comuni mortali Bassano del Grappa e so che arrivi da una famiglia in cui si ascoltava dalla musica classica alla rockabilly. Sei sempre stato un artista eclettico, avente collaborazioni internazionali, hai girato il mondo. Io ti ho sempre visto saltare, urlare, suonare, muoverti, fare un macello ai concerti. Ma in realtà, tutto questo rock è nato a 6 anni, quando hai iniziato a cantare al coro della parrocchia. È vera questa cosa che ho letto?

[00:00:47] BLOODY BEETROOTS Giustissimo. Ero un ragazzino molto timido che doveva diventare estroverso e quindi mi ci hanno mandato. Da lì poi ho iniziato a studiare musica. Da lì a poco iniziava una scuola privata di chitarra classica e solfeggio che ho seguito fino ai 13-14 anni.

[00:01:11] FRA Quindi inizi con una formazione classica.

[00:01:13] BLOODY BEETROOTS Assolutamente classica. Il buono è stato il mio primo libro di solfeggio.

[00:01:21] FRA Che grande. Ad un certo punto, hai iniziato a caricare i tuoi pezzi su alcune piattaforme musicali e pian piano la gente ha iniziato ad ascoltarti. Se non erro, hai avuto quasi subito un seguito in Australia. Quindi questa passione per la musica inizia a diventare anche una professione. In realtà, tu, una prospettiva di lavoro nell’azienda di famiglia già ce l’avevi. Come l’hanno presa i tuoi quando hanno capito che avresti cambiato direzione per un lavoro così incerto?

[00:01:54] BLOODY BEETROOTS Non troppo bene. In Veneto, si ha questa mentalità di un lavoro a tempo indeterminato. L’azienda era avviata, avevo un buon stipendio, avevo un futuro già prefissato e molto stabile. Quando fai il lavoro del musicista o vuoi fare il lavoro del musicista, le prospettive non sono così stabili, perché è una specie di sogno e non tutti ce la fanno. È una strada molto impervia che richiede molti sacrifici ma anche tantissima instabilità sia mentale che finanziaria. Quando un genitore ti vede intraprendere quella strada e vede che finanziariamente non sarai mai autonomo, o comunque lo presume, crea un po’ di impazienza.

[00:02:49] FRA Di panico.Quando hai iniziato a costruire la tua immagine, hai fatto una scelta ben precisa cioè quella di non mostrare il tuo volto. Perché questa scelta? Come è nata l’idea della maschera, che si ispira a Spider Man, giusto?

[00:03:05] BLOODY BEETROOTS Sì, la maschera dello Spider Nero. Era la cosa più semplice da fare per me. Poi sai, Bassano è vicino a Venezia, noi abbiamo il teatro della commedia dell’arte, quindi sono stato ispirato da un certo tipo di iconografia che mi ha permesso sia di utilizzare la magica maschera come un catalizzatore per catalizzare l’attenzione verso la mia musica, che quindici anni fa funzionava proprio bene, e poi anche per proteggere la mia privacy perché io adoro fare una vita normalissima. Adoro andare a bere il caffè senza essere riconosciuto.

[00:03:49] FRA Mi è venuto in mente che noi ci siamo conosciuti personalmente in una situazione assurda perché eravamo al Fuji Rock in Giappone. Io ti conoscevo come artista, ti avevo anche visto live ma non avevo idea del tuo volto. Quindi tu sei arrivato, mi hai picchiettato la schiena, mi hai detto “Sei Francesca?” e il booking agent europeo dei The Lumineers mi dice “Lui è Bloody Beetroots” e io dico “Sì, no, non lo so, non l’ho mai visto!”

[00:04:19] BLOODY BEETROOTS Sì, ricordo quel giorno. Figo quel giorno. Il catering era anche abbastanza interessante.

[00:04:28] FRA Tu sei andato in direzione completamente contraria, soprattutto per la scelta che hai fatto anni fa, cioè di mascherarti, fino ad arrivare a oggi in cui c’è una sovraesposizione dell’immagine personale.

[00:04:42] BLOODY BEETROOTS Sarà magari anche tempo di togliere questa maschera fra un po’ o comunque dedicarmi ai Bloody Beetroots ma anche dedicare più tempo alla produzione di altri artisti. Questi sono stati due anni di mascheramento forzato. Io mi maschero durante uno spettacolo, ho dovuto mascherarmi anche nella vita privata, in questi due anni di Covid, quindi un po’ ne ho le palle piene, sinceramente. Però un po’ mi ha fatto anche riflettere sul futuro di Bloody Beetroots che potrebbe diventare un organo produttivo per artisti che hanno bisogno di essere prodotti.

[00:05:49] FRA Non te l’ho mai chiesto, perchè il nome Bloody Beetroots e Bob Cornelius Rifo?

[00:05:55] BLOODY BEETROOTS Bob da Twin Peaks e Rifo da un wrestler che si chiama Rifo Man. Poi è diventato Sir Bob Cornelius Rifo, un po’ per darmi un tono, un po’ perché avevo letto Michael Moorcock e Cornelio è un carattere letteralmente aperto, una specie di open source letterario, dove poter mettere all’interno qualsiasi tipo di caratteristica tu volessi. Quindi mi è piaciuta questa cosa. Il fato poi ha voluto che SBCR siano le iniziali del mio nome vero e del mio nome artistico. Prima di Bloody Beetroots, c’era una band che si chiamava …(inaudibile)… che frequentava la Lock Tavern a Londra e c’era un party molto figo chiamato Adventures in the Beetroot Field dal quale il nome Bloody Beetroots è stato ispirato. Ancora oggi, se vai su Google e cerchi The Bloody Beetroots, trovi me, come primo risultato.

[00:08:30] FRA Tu sei proprio, per me, l’emblema di questo podcast, che si chiama In giro con Fra, perché hai viaggiato e viaggi in lungo e in largo. Non hai una casa fissa non hai un’automobile e sei, dei nostri amici, quello che ha una vita più simile alla nostra perché non ti fermi mai. Quindi, parliamo di tour.

[00:08:51] BLOODY BEETROOTS Di cosa parliamo?

[00:08:53] FRA Parliamo del fatto che sento sempre pareri contrastanti, anche dallo stesso Jer e quindi descrivimi tu come vivi la tua vita da tour e quali sono i pro e i contro di viaggiare così tanto. Se ce ne sono.

[00:09:07] BLOODY BEETROOTS Il contro è proprio quello di andare in tour. Io sono un musicista, il mio linguaggio è la musica e trovo assolutamente controproducente andare in tour così tanto per fare finanza. Questo è il mio grande cruccio. Io non vorrei andare in tour così tanto perché non ne ho bisogno, ma ne hanno bisogno le mie finanze. In qualche modo devo pagare i miei conti. Lo trovo controproducente perché stare in giro così tanto è un impegno che non hai solo tu, ma è un impegno che si devono prendere anche le persone che ti stanno vicino, la famiglia, gli amici, la moglie, la fidanzata, i bambini. Quindi bisognerebbe ripensare l’economia dei tour e come renderla sostenibile veramente, anche per le band che non sono mainstream come la mia e che devono girare veramente tutto il mondo per fare una finanza accettabile. Quindi secondo me, sarebbe carino normalizzare questa cosa e salvare la vita dei musicisti e anche le loro menti. Trovare un modo per rendere questa vita un po’ più sana. [00:11:23] Non puoi costruire niente se non ci dedichi tempo. Se dedichi tutto il tempo al tour, ok, ti fai una buona credibilità a livello musicale e puoi fare molti più soldi, però al contempo non riesci a costruire una vita fuori dal tour. Èimpossibile.

AD BREAK I

[00:15:40] FRA Tu sei un po’ l’anti stereotipo del musicista dannato perché non bevi, non fumi, mangi sano, fai sport. Sfatiamo un po’ il mito che per essere rocker e bravi musicisti bisogna per forza esagerare. Quanto è importante uno stile di vita sano per reggere il ritmo di questa vita rock and roll, fatta di stimoli aerei, a volte anche nello stesso giorno cambi stato e cambi di fuso orario?

[00:16:09] BLOODY BEETROOTS In tour è indispensabile essere completamente sobri. La vedo come un’opportunità per poter performare meglio, per poter essere on top of your game, come dicono gli americani. Tu sei capo di te stesso, non c’è nessun altro che fa il tuo lavoro. Quindi io vorrei essere il primo a tenere un certo tipo di condotta e ispirare anche il mio team, per avere il massimo del massimo, ad ogni data. Essere un peso per te stesso e per la produzione, non ha nessun fine. Ho bisogno davvero di avere la testa sulle spalle quando sono in tour, sia per il mio livello di performance, che è molto fisico, sia perché le persone che vengono a vedermi hanno bisogno di eccellenza. C’è così tanta concorrenza che non c’è bisogno di me, ce ne sono tanti altri, siamo saturi di musicisti che vogliono fare i musicisti, anche bravi, quindi è meglio mantenersi nella linea della sobrietà.

[00:22:02] FRA Questa è la domanda che mi fanno spesso, io la faccio a te. Secondo te, si possono incontrare e instaurare amicizie vere in questo mondo lavorativo, a volte così vanesio ma anche viaggiando così tanto?

[00:22:16] BLOODY BEETROOTS Si può fare. Il trucco è rimanere in contatto con le persone con le quali si vuole rimanere in contatto. Lì, fai crescere l’amicizia anche a livello remoto. La nostra amicizia negli anni è proseguita perché c’è stata una volontà reciproca di volerci incontrare in qualsiasi posto del mondo, ce l’abbiamo fatta a Los Angeles, a Denver, a Torino, a Tokyo, ce l’abbiamo sempre fatta e questa è volontà reciproca di scambiare del tempo e far crescere la nostra amicizia, quindi si può. Poi ovviamente le persone le conti su una mano, non c’è tutto questo tempo per andare in giro con tutti. Però si può, assolutamente si può.

[00:23:39] FRA A proposito di amicizie, molte volte hai detto che le tue collaborazioni con altri artisti sono sempre nate in maniera spontanea, naturale e senza forzature, partendo dal rapporto umano per primo. Hai collaborato con Steve Aoki, Paul McCartney, Tommy Lee e moltissimi altri. Qual è stata, secondo te, la collaborazione che ti ha stupito di più e poi quella che ricordi con più affetto?

[00:24:08] BLOODY BEETROOTS Credo Paul McCartney sia stato il picco delle mie collaborazioni. Ho conosciuto una persona, un artista straordinario che mi ha fatto entrare in un mondo che io… è Paul McCartney. É stata un’esperienza veramente incredibile. Una collaborazione che ricordo con affetto è quella di Tommy, perché comunque è uno dei miei migliori amici. Quindi l’abbiamo fatto per gioco. In questo momento, sto producendo Tom Morello dei Rage Against The Machine, con il quale abbiamo instaurato un rapporto incredibile, è una delle collaborazioni che mi sta piacendo di più, c’è un’interazione e un rispetto reciproco che ho avuto molto raramente negli anni. Tutte le collaborazioni che ho cercato, al 90% non sono mai state un’operazione di marketing ma sempre un rapporto che ho instaurato per imparare qualcosa e quindi utilizzare il linguaggio della musica come output di questo percorso di learning.

[00:25:21] FRA Con Steve avete creato il pezzo a Bassano del Grappa, giusto? Nel basement dei tuoi, con la mamma che diceva “Ragazzi, è pronta la cena”.

[00:25:36] BLOODY BEETROOTS Sì, assolutamente. Non mi ricordo qual è stato il mese ma ricordo di un risotto che mia madre stava preparando e noi, giù in taverna, a fare questa canzone. In quel periodo vivevo ancora dai miei quindi non avevo possibilità di avere una casa mia. Abbiamo scritto Warp in taverna senza insonorizzazione, sul tavolo dove si mangiava, con un vecchio PC. Sì, è stato incredibile.

[00:26:08] FRA A proposito di Paul McCartney, lo so che ti chiedono tutti di lui, quindi sarò breve. Ho due domande da farti. La prima, è vero che quando ti ha conosciuto ti ha detto “Ciao. Tu sei quello che grida tutto il giorno?”

[00:26:21] BLOODY BEETROOTS Sì, il primo approccio di Paul è stato quello. Il secondo approccio è stato quello di chiedermi se volevo un caffè con il Vegemite e un bagel con il Vegemite. Da lì poi abbiamo iniziato a registrare. Ho scoperto che gli piace la grappa. È stata un’esperienza abbastanza incredibile.

[00:26:45] FRA Infatti, la mia seconda domanda, avevo letto che Paul McCartney ti ha preparato un panino che faceva abbastanza schifo. Ovviamente tu, zitto e mesto, te lo sei mangiato comunque. Ma che panino era?

[00:26:59] BLOODY BEETROOTS Sai, il Vegemite è come il nostro dado spalmabile.

[00:27:06] FRA Me l’ero perso in questi anni.

[00:27:08] BLOODY BEETROOTS Èunacosa che gli australiani adorano. Io personalmente faccio fatica, però dovevo dargli un po’ di soddisfazione.

[00:27:22] FRA Ad un certo punto, arriva l’America nella tua vita e anche nella mia. Non so come era il tuo livello di inglese all’inizio, il mio era ok per sopravvivere e mi ricordo che forse i ricordi più divertenti dei primi anni sono stati proprio i miei incidenti linguistici. Tu hai mai avuto incidenti di percorso legati alla lingua?

[00:27:44] BLOODY BEETROOTS Sì, tuttora con la mia fidanzata. Magari non capisco quello che dice, non ne capisco il senso e litighiamo infinitamente per ore, quando poi scopriamo che era un grande fraintendimento. All’inizio non parlavo bene l’inglese, lo mimavo, cercavo di utilizzare tutti i segni corporei per arrivare al punto. Il mio inglese è molto street. Però è carino, lo mischio anche con l’italiano. Questo street english, mezzo italiano, piace anche perché diventa un po’ esotico.

[00:28:26] FRA Con l’accento veneto è il top.

[00:28:28] BLOODY BEETROOTS Sì sì, mai dimenticare le radici.

AD BREAK II

[00:29:44] FRA Secondo te, in cosa cambia il modo di lavorare nella musica tra Italia e Stati Uniti? Tu che hai avuto l’opportunità di confrontare i due mondi.

[00:29:56] BLOODY BEETROOTS L’Italia ha completamente azzerato il proprio underground, quindi non c’è più un tessuto sonoro dove poter crescere, sviluppare e sperimentare. Negli Stati Uniti, c’è ancora una specie di laboratorio underground dove le persone possono sperimentare e creare delle cose nuove e avanguardistiche. L’Italia soffre di essere un paese piccolo quindi guarda molto alla legge dei numeri. Questo è un problema perché quando guardi la legge dei numeri, sei sopraffatto da quello che viene fuori all’estero, cerchi di imitarlo e di riprodurlo in un tessuto sociale che è completamente dominato dai media e dai numeri. Sarebbe carino ritornare ad un percorso di sperimentazione e poter essere riconosciuti come musicisti in Italia, perché se vediamo che cosa è successo con la situazione Covid, gli ultimi ad essere stati considerati sono i musicisti, quando sono i primi a intrattenere tutto il grande pubblico. Dovrebbero creare dei fondi per mantenere la musica in modo sano e vispo e normalizzare la cultura in modo che si possa sviluppare, non solo a livello di numeri, ma anche a livello di innovazione. Questo lo trovo indispensabile ed è una cosa che, non dico che negli Stati Uniti è garantita, però essendo un paese molto più grande, c’è molto spazio per scrivere, sperimentare e collaborare senza doversi per forza pestare i piedi e fare a gara a chi arriva primo.

[00:32:14] FRA Ci sono molti artisti italiani che negli anni hanno provato a fare quello che hai fatto tu, avere una carriera anche negli Stati Uniti. Èeffettivamente difficile però, per un italiano poter sfondare in America, soprattutto se canta in italiano.

[00:32:40] BLOODY BEETROOTS Io credo che se canti in italiano puoi, in qualche modo, interfacciarti con l’America. Ma, se canti in inglese e sei italiano, non lo puoi fare, perché non fa parte del tuo linguaggio sociale. La musica dev’essere, secondo me, lo specchio di quello che sei. Ho avuto la fortuna di creare un suono internazionale perché non aveva nessun tipo di linguaggio all’inizio, ma solo quello della musica. Noi siamo partiti con i remix, produzioni, che comunque avevano nomi grossi, bootleg ma che per forza non avevano il linguaggio. Non dovevo fare interviste quindi sono stato un po’ privilegiato da questa mia azione. Un italiano che vuole sfondare all’estero, prima di tutto si deve per forza trasferire all’estero e passare degli anni per poter capire in quale tessuto sociale vuole appartenere e se la musica che vuole fare potrebbe veramente funzionare negli Stati Uniti. Questa è una cosa che verifichi solo vivendo nel posto in cui sei. Ed è difficile, richiede un sacco di sacrifici ed è anche costoso. Credo che questo sia il grande problema. Poi l’italiano generalmente non parla l’inglese quindi se va overseas e prova ad interfacciarsi, nessuno capisce un cazzo e non ce la fa, perché il business lo deve in qualche modo sviluppare con il linguaggio corretto.

[00:37:38] FRA Hai mai fatto o ti è capitato di fare, lavorativamente parlando, delle scelte sbagliate? Come si recupera?

[00:37:48] BLOODY BEETROOTS Sì, le scelte sbagliate si fanno, si impara dalle scelte sbagliate. Si recupera valutando e criticando, autocriticandosi, perché tutti fanno scelte sbagliate. Fai la scelta sbagliata di suonare in un posto dove non dovresti farlo, la scelta sbagliata di far uscire un singolo piuttosto di un altro, perché ci credi. Tutti i giorni facciamo scelte sbagliate e scelte giuste. La musica è anche un po’ un terno al lotto. A volte è anche difficile capire a cosa vai incontro fino a quando il prodotto non è fuori. Se hai sbagliato, devi capire perché quel singolo non ha funzionato o perché quella data è andata male.

[00:38:31] FRA È vero che tu sperimenti? A volte hai dei pezzi nuovi, li suoni in concerto live e li sperimenti. Di fatto vedi un po’ la reazione della gente, sul momento.

[00:38:45] BLOODY BEETROOTS Sì, èuna cosa che ho imparato a fare durante i dj set, butti la bomba, vedi se la gente balla o no e la tiri via. Èun po’ più rischioso da fare con i concerti live perché ovviamente hanno una scaletta abbastanza predefinita. Se non sperimenti mai, non capisci cosa piace e cosa non piace, se la gente balla o non balla. Se guardi tutti gli album che ho prodotto, sono molto rischiosi perché a volte cambiano completamente direzione, dicono esattamente l’opposto di quello che dicevo due, tre anni fa. Ma questa è l’evoluzione di un progetto che cerca e sperimenta linguaggio. Se non c’è rischio, non c’è sperimentazione e neanche crescita.

[00:39:34] FRA Tu sei un eclettico, uno che sperimenta nella musica e nell’arte. Quante volte hai cambiato pelle o, non so se sia il termine giusto, reinventato?

[00:39:44] BLOODY BEETROOTS Credo che ogni sei mesi cerco di fare qualcosa di diverso. Ovviamente, questo fa innervosire tutti, le etichette, i manager, tutte le persone che mi stanno vicino. “Hai cambiato già idea?”.”Sì, sì”. “Ma hai un nuovo logo?”. “Sì, sì”. Questo sono io.

[00:40:04] FRA Parliamo di fotografia, a proposito di essere eclettico. Com’è nato il progetto The Cult of Rifo – Bloody Beetroots Journey? Cosa racconta in questi scatti?

[00:40:20] BLOODY BEETROOTS Tutti vedono Bloody Beetroots ma nessuno vede esattamente la vita di Bloody Beetroots. Non sono una persona che posta troppo su Instagram. Tengo la qualità della vita per me e per me, The Cult of Rifo, è stato una raccolta di qualità quindi far vedere le persone che ho incontrato in un modo completamente diverso, con i miei occhi, fotografandole. Sono entrato nel mondo della fotografia nel 2011-12 dopo aver sviluppato una passione post-fotografia di mio padre. Laika mi ha dato una camera, mi hanno detto “Ti diamo questa camera. Ci piacciono i tuoi lavori. Proviamo ad evolvere questo tuo lato fotografico” e quindi mi sono messo più serio. Sta diventando una nuova professione a tutti gli effetti.

[00:41:15] FRA Cosa ti fa incavolare della musica elettronica di oggi?

[00:41:53] BLOODY BEETROOTS La scontatezza. Il fatto che talvolta ti ritrovi ad ascoltare lo stesso pezzo over and over again, la povertà di linguaggio. Questo mi fa un po’ incazzare. La legge dei numeri fa in modo che questo accada perché quando viene fuori un singolo figo, adesso ci sono i Medusa, tutti quanti provano a fare la roba dei Medusa. Quindi questo appiattisce il mercato perché non si sperimenta ma si fa il follow-up di quello che fa numeri. Questa è la mentalità che si sta sviluppando negli artisti ed è una brutta mentalità di far musica.

[00:42:44] FRA La mia ultima domanda era, il mercato è oberato di musica, di genere, di artisti, di arte. Da una parte è bello avere scelta, dall’altra è sempre più difficile entrarci. Cosa risponderesti a un ragazzo, una ragazza che vuole fare musica, se ti chiedesse “Come faccio a distinguermi?”

[00:43:03] BLOODY BEETROOTS Io credo che ogni persona abbia una storia propria. Sembra semplice e scontato da dire ma effettivamente siamo tutti unici. Quindi, quando tu racconti la tua storia e trovi il tuo linguaggio, quel linguaggio è tuo e basta. Il mio miglior consiglio non è produrre il pezzo della madonna, che suona da paura con qualsiasi tipo di software. Il mio consiglio è quello di trovare un proprio linguaggio e rivedere la propria storia, ripercorrere i passi che sono importanti per la persona che sta scrivendo la canzone, che sta scrivendo quel pezzo, quel beat. È l’unico modo per essere ascoltati perché se si fa qualsiasi tipo di copia o ricopia, non funziona.

[00:46:05] FRA Èvero che le feste a Bassangeles sono meglio che in California?

[00:46:09] BLOODY BEETROOTS Direi di sì, la qualità è diversa.

[00:46:10] FRA Verrò a Bassangeles. Grazie.

BLOODY BEETROOTS Grazie a te.

FRA Ci vediamo presto.

BLOODY BEETROOTS Un abbraccio.

 

OUTRO 

Simone è la faccia amica che speri di incontrare quando sei in giro per mesi e da mesi e sei stanco e ti manca casa. I tour ci hanno portato spesso ad essere, per pura casualità tra l’altro, nella stessa città e nello stesso momento. Quindi è così, che in giro per il mondo è nata la nostra amicizia.

CREDITS


BLOODY BEETROOTS / SIMONE COGO

NEW INTRO

Hi, I’m Francesca Lazzarin, and “In giro con Fra” is a podcast in which I will tell you a little, I hope also with irony, about my hectic life – often with my suitcase – and above all, what moving to another country for nearly 10 years meant for me. In 2013, I met Jeremiah Fraites, my husband, and together with his band, The Lumineers, and our child, we were lucky to travel the world. Living in the United States and traveling so much with my family was an incredible experience, an introspective journey, with personal challenges too. In this podcast, I will compare myself with prominent Italians all over the world, whose lifestyle leads them to travel often, and I will guide you through each of their stories, successes, difficult moments, and their desire to challenge themselves to achieve their goals!

Then add for the first episode: Let’s start with Simone Cogo, The Bloody Beetroots, a musician who has lived a lot abroad and who, like us, has a busy life, often on the road.

[00:00:00] FRA Today I’m in Belfast with a friend, Sir Bob Cornelius Rifo, the only man behind the name The Bloody Beetroots. How are you?

[00:00:11] BLOODY BEETROOTS Hi. I’m fine, and you?

[00:00:14] FRA I’m fine. You come from “Bassangeles”, Bassano del Grappa, for us mere mortals. And I know you come from a family that listened to everything from classical music to rockabilly. You’ve always been an eclectic artist, working in international collaborations, traveling the world. I’ve always seen you jump, scream, play, move, and make a mess during your concerts, but in reality, all this rock was born when you were 6 and you started singing in the church choir. Is that true?

[00:00:47] BLOODY BEETROOTS Yes. I was a very shy kid who had to become an extrovert. From there, I started studying music. Shortly after, I attended a classical guitar and solfeggio private school, until I was 13-14 years old.

[00:01:11] FRA You started with classical training.

[00:01:13] BLOODY BEETROOTS Absolutely. I loved my solfeggio book.

[00:01:21] FRA How great! At some point, you started uploading your songs to some music platforms and, slowly, people started listening to you. If I’m not wrong, you almost immediately had a following in Australia and this passion for music started to become a profession, as well. In fact, you already had a job opportunity in the family business. How did your parents take it when they realized that you were going to change direction for such an uncertain job?

[00:01:54] BLOODY BEETROOTS Not so good. In Veneto, there is this mentality of a permanent job. The family company was up and running. I had a good salary. I had a pre-established and very stable future. When you’re a musician or become one, the prospects aren’t so stable because it’s kind of a dream and not everyone makes it. It’s a very difficult road that requires many sacrifices but also brings times with mental and financial instability. When a parent sees you taking that path and sees that you will never be financially independent, or assumes it, it creates a bit of impatience.

[00:02:49] FRA Or panic. When you started building your image, you made a very specific choice, to not show your face. Why? How did the idea of the mask inspired by Spider Man come about?

[00:03:05] BLOODY BEETROOTS Yes, the Black Spider Mask or whatever it has become. It was the easiest thing for me to do. You know, Bassano is close to Venice. There we have the commedia dell’arte theater, so I was inspired by a certain type of iconography that allowed me to use both the magical mask as a catalyst to catalyze the attention towards my music, which fifteen years ago worked really well, and then also to protect my privacy because I love a normal life, I love going to have a coffee without being recognized.

[00:03:49] FRA It occurred to me that we met in person in an absurd situation at Fuji Rock in Japan. I knew you as an artist, I also saw you live but I had no idea of your face. You came and tapped my back and said “Are you Francesca?” and the European booking agent of The Lumineers told me “He is Bloody Beetroots” and I said “Yes, no, I don’t know, I’ve never seen him!”

[00:04:19] BLOODY BEETROOTS Yes, I remember that day. It was a great day. The catering was also quite interesting.

[00:04:28] FRA You went the opposite direction, especially with the choice you made years ago to dress up,until today’s overexposure of one’s personal image.

[00:04:42] BLOODY BEETROOTS Maybe it’s soon time to take this mask off or in any case to dedicate myself to Bloody Beetroots and also dedicate more time to the production of other artists. These past two years of forced masking, I dress up before a show. I also had to dress up in private life during these past two years of Covid, so I’m a bit sick of it, honestly. But it also made me think about the future of Bloody Beetroots which could become a producer and help artists make their music.

[00:05:49] FRA I never asked you, why the name Bloody Beetroots and Bob Cornelius Rifo?

[00:05:55] BLOODY BEETROOTS Bob from Twin Peaks and Rifo from a wrestler named Rifo Man. Then it became Sir Bob Cornelius Rifo, partly to give me a tone, partly because I read in Michael Moorcock that Cornelio is a literally open character, a kind of open source literacy, where you can add any type of feature you want. And I liked it. Then, the fate wanted SBCR to be the initials of both my real and artistic names. Before Bloody Beetroots there was a band …(inaudible)… who used to hang out at the Lock Tavern in London and there was a very cool party called Adventures in the Beetroot Field from which the name Bloody Beetroots was inspired. Even today, if you go to Google and search for The Bloody Beetroots, you’ll find me as the first result.

[00:08:30] FRA For me, you are the symbol of this podcast, called In giro con Fra, because you traveled far and wide. You don’t have a fixed home, you don’t have a car and you are, of all our friends, the one who has a life most similar to ours because you never stop. So, let’s talk about tours.

[00:08:51] BLOODY BEETROOTS What about them?

[00:08:53] FRA Let’s talk about the fact that I always hear conflicting opinions, also from Jer. Can you describe how you live your touring life and what are the pros and cons of traveling so much – if there are any.

[00:09:07] BLOODY BEETROOTS The cons are actually going on tour. I am a musician, my language is music and I find it absolutely counterproductive to go on tour for money. This is my biggest worry. I don’t want to tour that much because I don’t need it but my finances do, somehow I have to pay my bills. I find it counterproductive because that much traveling is a commitment that not only you make, but it’s a commitment that the people around you, your family, your friends, your wife, your girlfriend, your children must also make. We should rethink the touring business and how to make it truly sustainable, even for bands that aren’t mainstream like mine and have to really travel all over the world to earn enough money. In my opinion, it would be nice to normalize this aspect and save the lives of the musicians and their minds, to find a way to make this lifestyle a little healthier. [00:11:23] You can’t build anything if you don’t spend time on it. If you spend all your time on tour, you get a good credibility on a music level and you can make a lot more money. But at the same time, you don’t have a life outside the tour. It’s impossible.

AD BREAK I

[00:15:40] FRA You are a bit of the anti-stereotype of the damned musician because you don’t drink, you don’t smoke, you eat healthily, you play sports. Let’s dispel the myth that to be a rockstar and a good musician you have to exaggerate. How important is a healthy lifestyle for you to be able to keep up with the rhythm of this rock ‘n’ roll life, made up of stimuli from jetlag and flying? Sometimes, even on the same day, you change countries and time zones.

[00:16:09] BLOODY BEETROOTS If I’m on tour, it’s essential to be completely sober. I see it as an opportunity to be able to perform better, to be on top of your game, as the Americans say. You’re your own boss, there’s no one else doing your job. I would like to be the first to hold a certain type of behaviour and inspire my team to do the same, to get the best of the best, every gig. Being a burden to yourself and the production team has no purpose. When I’m on tour, I really need to have a good head on my shoulders, both because my level of performance is very physical, and because the people who come to see me expect excellence. There’s so much competition out there, that there’s no need for me. There are many others. We’re saturated with musicians who want to be musicians, even good ones, so it’s better to stay sober.

[00:22:02] FRA I get this question very often, so I’ll ask you too. Do you think it’s possible to establish true friendships, in this world that is sometimes so vain, and also when traveling so much?

[00:22:16] BLOODY BEETROOTS Yes, it’s possible. The trick is to stay in touch with the people you want to stay in touch with. This way, you grow friendships even remotely. Our friendship has continued over the years because there has been a mutual desire to meet in any place in the world. We met in Los Angeles, in Denver, in Turin, in Tokyo. We always made it because there’s a mutual desire to spend time together and grow our friendship, so, it’s possible. Then, of course, you count people on the fingers of one hand. There’s not enough time to hang out with everyone. But you can, you definitely can.

[00:23:39] FRA Speaking of friendships, you said many times that your collaborations with other artists have always been born spontaneously, starting from the interpersonal relationship first. You collaborated with Steve Aoki, Paul McCartney, Tommy Lee and many others. In your opinion, what was the collaboration that surprised you the most and the one you remember with the most affection?

[00:24:08] BLOODY BEETROOTS I think Paul McCartney was the peak of my collaborations. I met a person, an extraordinary artist who brought me into a world that I… you know, it’s Paul McCartney. It was a truly incredible experience. A collaboration I remember fondly is the one with Tommy, because he’s still one of my best friends. So we did it for fun. Right now, I’m producing Tom Morello of Rage Against The Machine, with whom I built an incredible relationship. It’s one of the collaborations that I’m enjoying the most. There’s an interaction and mutual respect that I rarely experienced over the years. 90% of all the collaborations I had were never a marketing business but always a relationship that I created to learn something; and then used the language of music as an output of this learning path.

[00:25:21] FRA You created the piece with Steve in Bassano del Grappa, right? In the basement of your parents, with your mother saying “Guys, dinner is ready”.

[00:25:36] BLOODY BEETROOTS Yes, true. I don’t remember the month, but I remember my mother was preparing a risotto and we were in the tavern making this song. At that time, I was still living with my parents so I didn’t have my own home. We wrote Warp in the tavern without soundproofing, on the table where we ate, with an old PC. It was incredible.

[00:26:08] FRA Speaking of Paul McCartney, I know everyone asks you about him, so I’ll be brief. I have two questions for you. The first one, is it true that when you met, he said “Hi. Are you the one who yells all day?”

[00:26:21] BLOODY BEETROOTS Yes, that was Paul’s first approach. The second approach was to ask me if I wanted a coffee with Vegemite and a bagel with Vegemite. From there we started recording. I found out that he likes grappa. It was an incredible experience.

[00:26:45] FRA Indeed. My second question, I read that Paul McCartney prepared you a sandwich that tasted pretty bad. Obviously, you ate it anyway, but what sandwich was that?

[00:26:59] BLOODY BEETROOTS You know, Vegemite is like our spreadable broth.

[00:27:06] FRA I forgot it over the years.

[00:27:08] BLOODY BEETROOTS It’s something Australians love. I personally don’t but I had to please him a bit.

[00:27:22] FRA At some point, America comes into your life, and mine too. I don’t know how good your level of English was in the beginning. Mine was ok to survive, and I remember that perhaps the funniest memories of the early years are my own linguistic accidents. Have you ever had language-related accidents?

[00:27:44] BLOODY BEETROOTS Yes, I still have them with my girlfriend. Maybe I don’t understand what she’s saying, I don’t understand the meaning and we fight endlessly for hours. Then we discover that it’s a huge misunderstanding. Yes, at the beginning I didn’t speak English well, I mimicked it. I tried to use all the body language signs to get to the point. My English is very street. But it’s nice, I also mix it with Italian. It’s street English, half-Italian, which people like because it becomes a bit exotic.

[00:28:26] FRA With a Venetian accent, it’s perfect.

[00:28:28] BLOODY BEETROOTS Yes, one should never forget his roots.

AD BREAK II

[00:29:44] FRA In your opinion, how does the working style in music differ between Italy and the United States? You actually have the opportunity to compare the two worlds.

[00:29:56] BLOODY BEETROOTS Italy has completely eliminated its underground. There’s no space where you can grow, develop and experiment. In the United States, there’s still a sort of underground laboratory, where people can experiment and create new and avant-garde things. Italy suffers from being a small country, so people tend to look a lot at the numbers. This is a problem because when you only look at the numbers, you’re overwhelmed by what comes from abroad, you try to imitate it and reproduce it in a social fabric that is completely dominated by media and numbers. It would be nice to go back to a path of experimentation and to be recognized as musicians in Italy, because if we see what happened with the Covid situation, musicians were the last ones to be considered, and they’re the first ones to entertain the general public. They should create funds to keep music healthy and lively, and normalize the culture so that it can develop, not only in numbers but also in terms of innovation. I find it essential and it’s something that, I am not saying that in the United States it’s guaranteed, but being a much larger country, there’s a lot of space to write, experiment and collaborate without having to step on each others’ toes and compete.

[00:32:14] FRA There are many Italian artists who, over the years, have tried to do what you did, to have a career in the United States. However, it’s actually difficult for an Italian to succeed in America, especially if they sing in Italian.

[00:32:40] BLOODY BEETROOTS I believe that if you sing in Italian you can somehow interact with America. But, if you sing in English and you are Italian, you can’t do that, because it’s not part of your social language. Music must be, in my opinion, the mirror of who you are. I was lucky enough to create an international sound because it didn’t have any kind of language at the beginning, only music. We started with remixes, productions with big names, bootlegs that didn’t have speaking. I didn’t have to do interviews, so I was a little privileged. An Italian who wants to break through abroad, must, first of all, move abroad and spend some years there to be able to understand the social fabric he/she wants to belong to, and if the music he/she wants to make can work in the United States. This is something you can only find out by living in the country. And it’s difficult, it requires a lot of sacrifices, and it’s expensive too. I think this is a big problem. Italians generally don’t speak English, so if he/she goes overseas and tries to interact, nobody understands anything and they won’t succeed because the business must be developed with the right language.

[00:37:38]FRA Have you ever made work-related wrong choices? And how did you fix it?

[00:37:48] BLOODY BEETROOTS Yes, wrong choices happen. You learn from wrong choices. You recover by evaluating and criticizing, self-criticizing, because everyone makes poor choices. You make the wrong choice to play in a place where you shouldn’t, the wrong choice to release one single instead of another one because you believe in it. Every day we make poor choices and right choices. Music is also a bit of a lottery. It’s also sometimes difficult to understand what you’re getting into until the product is out. If you got it wrong, you need to figure out why that single didn’t work or why that gig went wrong.

[00:38:31] FRA Is it true that you experiment? Sometimes you have new ideas, you play them at concerts and experiment with them. In fact, you look for people’s reaction on the spot.

[00:38:45] BLOODY BEETROOTS Yes, it’s something I learned from playing DJ sets. You drop the bomb, see if people dance or not and then you take it away. It’s a bit more risky to do with live concerts because obviously, it’s a fairly predefined line-up. If you never experiment, you don’t understand what people like and don’t like. If people dance or don’t dance. If you look at all the albums I’ve produced, they’re very risky because sometimes they completely change direction, they say exactly the opposite of what I said two, three years ago. But this is the evolution of a project that seeks and experiments with language. If there’s no risk, there’s no experimentation and no growth.

[00:39:34] FRA You are an eclectic, one who experiments in music and art. How many times have you changed your skin or, I don’t know if that’s the right term, reinvented?

[00:39:44] BLOODY BEETROOTS I think every six months I try to do something different. Obviously, this makes everyone nervous, the labels, the managers, all the people around me, “Have you already changed your mind?”. “Yes, yes”. “Do you have a new logo?”. “Yes, yes”. That’s how I am.

[00:40:04] FRA Let’s talk about photography, about being eclectic. How was The Cult of Rifo – Bloody Beetroots Journey project born? What story do these shots tell?

[00:40:20] BLOODY BEETROOTS Everyone sees Bloody Beetroots but nobody sees exactly the life of Bloody Beetroots. I’m not a person who posts too much on Instagram. I keep the quality of life to me; and for me, The Cult of Rifo was a quality collection so to show the people I met, in a completely different way, with my own eyes, by photographing them. I entered the world of photography in 2011-12 after developing my father’s post photography passion. Laika gave me a camera, they said “We’ll give you this camera. We like your work. Let’s try to develop this photographic side of yours” and so I became more serious. It’s becoming a new profession, indeed.

[00:41:15] FRA What annoys you about today’s electronic music?

[00:41:53] BLOODY BEETROOTS The obviousness. The fact that sometimes you find yourself listening to the same piece over and over again. The poverty of language. This pisses me off a bit. This happens because of the law of numbers. When a cool single comes out, now it’s the Medusas, everyone tries to do the Medusa stuff. This flattens the market because we don’t experiment but follow up on what makes numbers. This is the mentality that is developing in artists and it’s a bad mentality for making music.

[00:42:44] FRA My last question: The market is oversaturated with music, genres, artists, art. On one hand, it’s nice to have a choice, on the other hand it’s increasingly difficult to enter. What would you answer to someone who wants to make music, if they asked you “How can I distinguish myself from everyone else?”

[00:43:03] BLOODY BEETROOTS I believe that each person has their own story. It seems simple and obvious to say, but actually we’re all unique. So when you tell your story and find your language, that language is yours and that’s it. My best advice is not to produce the Madonna piece, which sounds awesome with any kind of software. My advice is to find your own language and review your story, retrace the steps that are important for the person who’s writing the song, who’s writing that piece, that beat. It’s the only way to be heard, because if you make any kind of copy or recopy, it doesn’t work.

[00:46:05] FRA Is it true that parties in Bassangeles are better than in California?

[00:46:09] BLOODY BEETROOTS I’d say yes. The quality is different.

[00:46:10] FRA I will come to Bassangeles then. Thanks.

BLOODY BEETROOTS Thank you.

FRA See you soon.

BLOODY BEETROOTS A hug.

OUTRO

Simone is the friendly face you hope to meet when you’ve been around for months and months and you’re tired and missing home. Tours have often led me and him to, by pure chance, be in the same city at the same time. This is how our friendship was born around the world.

CREDITS

Spoil Your Inbox

Pods, news, special deals… oh my.